Рак шейки матки T3bN0M0, возможности лечения.

07.01.2008, 22:03 #581
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума



Цитата:
Расскажите нам еще сказок про российскую медицину

Каких? Вам добрых или злых?
Наиболее верояная причина случившегося - передозировка варфарина. Заниматься должны сосудистые и урологи совместно. А то, что нет дежурного сонолога и что в приемнике больной полдня провел, пока рядились, в какое отделение класть - это бардак. У нас жопу ответственному дерут сразу с объяснительной. При обращении больной записывается в журнал, утром на отчете зав приемным и замом гл вр сверяется время регистрации в журнале со временем госпитализации в отделение. Если больше 2 часов - готовьте задницу, господа дежурные.
Лечение назначено пока адекватное ситуации. Главное - контроль за свертывающей.

Комментарии к этому сообщению:
Titanium : А как Вам поведение дежурного уролога, который сразу же открестился от Аллы?
ларка : Только так, как Вы пишете, должно быть у всех!!!
Dr. Lena : Алла в курсе, что ей совместно должны и уролог и сосудистый хирург заниматься, её планировали в сосудистую хирургию положить, потом видимо решили в онкологическое отделение госпитализировать.
LiMa : Алексей Владимирович, так радостно читать Ваши посты подобного рода - судя по всему, больница, в которой Вы работаете, приближается к идеалу. А условия, в которые попала Алла, с разницей в плюс-минус имеют место практически везде.
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


07.01.2008, 22:09 #582
ларка
Старожил форума


А терапевт, который стал кардиологом


07.01.2008, 22:20 #583
Сименс
Ветеран форума


Цитата:
Сообщение от LINA
Пока все это начальство ворошить...., не проще ли метнуться хотя бы в Питер, 2 часа на машине, там-то наверняка нет такого бардака...

Нет, не проще. Прочитайте мой коммент в #559. Дело было в столице нашей Родине Москве. Бардак. А чем Питер лучше? На кого нарветесь...
__________________
В жизни много путей, но лишь один имеет сердце.


07.01.2008, 22:23 #584
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума



Цитата:
Titanium : А как Вам поведение дежурного уролога, который сразу же открестился от Аллы?


Без комментариев. Не зная ситуации в отделении, критиковать не возьмусь. Оправдывать тоже. Наблюдать он ее в любом случае ОБЯЗАН. В крайнем случае - нефролог.

Добавлено через 6 минут 43 секунды
D Ark M,
В мои служебные обязанности таскать коллег в прокуратуру не входит. Я не вправе никого ни обвинять ни обелять. Учить подрастающее поколение, как нужно работать - входит, и я этим занимаюсь. И со своими служебными обязанностями вполне справляюсь.
У меня создается впечатление, что вы специально читаете все мои посты, пытаясь в чем-то уличить.
Вы лично меня хотите в прокуратуру потащить? Ну чтож, дерзайте. За что, интересно? Хотите срывать на ком-то злость? будьте добры, делайте это не на мне. Лично я Вам ничего плохого не сделал.

Добавлено через 9 минут 5 секунд
А вообще, видимо Алле по жизни с лечением не везет.

Комментарии к этому сообщению:
Titanium : А каково работать рядом с убийцей? А не повезло с лечением не Алле, а 99% в этой стране
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


07.01.2008, 23:13 #585
LINA
В премодерации


Цитата:
Сообщение от Titanium
Выписка человека с гемоглобином 39 разве не доказательство?
Я бы просто не смог работать рядом с чмом которое это сделало. Сам бы не уволился, но сделал бы все чтобы уволилось чмо. Но медицина в России это круговая порука - "сегодня я накосячил коллеги промолчат, завтра коллега накосячит я промолчу, а то еще и отмажу".

Титаниум! ну же Вы так на доктора накинулись-то? ОН здесь, он старается помочь, а Вы...

Комментарии к этому сообщению:
kolgantan : Thanked Post
какtus : Thanked Post

07.01.2008, 23:13 #586
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума

Цитата:
Сам бы не уволился, но сделал бы все чтобы уволилось чмо.

C определением отчасти согласен, но оно не увольняется. А я не главврач

Добавлено через 3 минуты 20 секунд

Цитата:
Выписка человека с гемоглобином 39 разве не доказательство?


Согласно истории болезни - 97 г/л. А других бумажек я не видел
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


07.01.2008, 23:23 #587
Совсем не ангел
Старожил форума


Цитата:
Titanium : А говорят, что у нас медицина не хуже

Понятие "хуже-лучше" у Вас определяется в данном случае количеством, а не качеством? Качество работы новгородских нефрологов я 20 лет вижу на собственном организме - и низко кланяюсь им.
Я могу только посочувствовать Алле, что такое пришлось на праздничный день.
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)


07.01.2008, 23:27 #588
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума


Цитата:
D Ark M : http://www.oncoforum.ru/showpost.php?p=156633&postcount=60

А это к чему? Не сочтите, что у меня отсутствует самокритика, но себя мне винить не в чем. Стараюсь жить по совести.
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


07.01.2008, 23:32 #589
Ptizelove
Активист форума


Господа, к чему эти разборки в теме Аллы?
Начали за здравие, кончили за упокой

Комментарии к этому сообщению:
Новая Амазонка : Thanked Post
Совсем не ангел : Thanked Post
Dr. Lena : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
ларка : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
Андрей Карпенко : Ptizelove, спасибо, а то ведь... Блин.
__________________
Особенно темно бывает перед рассветом.


08.01.2008, 10:59 #590
BONI
Старожил форума


08.01.2008 9:11 АЛЕНЬКИЙ: Privet Dashul! Nu chto. Sdala krov iz vseh mest
08.01.2008 9:12 АЛЕНЬКИЙ: Em kashu na vode bez masla sahara i soli
08.01.2008 9:27 АЛЕНЬКИЙ: Ocherednoj doktor byl
08.01.2008 9:30 АЛЕНЬКИЙ: Ahahaha! Oni menya v onkodispanser hotyat spihnut!
08.01.2008 9:33 АЛЕНЬКИЙ: Eto govorit vse ot varfarina
08.01.2008 9:33 АЛЕНЬКИЙ: A ya-a bol i T
08.01.2008 9:34 BONI: иии....?
08.01.2008 9:34 АЛЕНЬКИЙ: A on glaza k nebu-nuuu
08.01.2008 10:09 АЛЕНЬКИЙ: Opyat uzi. Drugoj vrach. Sidit smotrit. Vypuchila glaza.Stali s medsestroj vmeste chitat vcherash.zakluch. Shopotom-chto eto za slovo? Moget SLEPOK? Ya im-stent) oni ne znayut chto eto

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Скажи ей, что мы все за нее очень волнуемся!
А.В. Филипцов : Гематурия конечно на фоне варфарина. Привет ей, пусть выздоравливает
__________________

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...


08.01.2008, 14:06 #591
Dr. Lena
Старожил форума

У Аллы самочувствие улучшилось, боли не беспокоят, температура нормализовалась, дизурических явлений нет.
Проводится адекватная терапия. Интенсивность гематурии уменьшилась. Сегодня Алле назначена консультация уролога.
Вопрос о выписке не стоит. На завтра Алле назначена была консультация химотерапевта ( в онкодиспансере) для решения вопроса о проведении ХТ( об этом СМС-ка). Врачи к Алле относятся хорошо.

Комментарии к этому сообщению:
Elennna : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
Marina_kms : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
BONI : Thanked Post
ларка : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post
Ptizelove : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
Джейн : Thanked Post
Lena_T : Thanked Post
Dro : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
Гали : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
Дмитрий Т. : Thanked Post
Тамара Л. : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
smiya : Thanked Post
Айрин : Thanked Post
__________________
Всегда лучше знать мнение профи, но и свою голову терять не надо.

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Dr. Lena, 08.01.2008 в 14:07.

08.01.2008, 15:05 #592
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума


Цитата:
LiMa : Алексей Владимирович, так радостно читать Ваши посты подобного рода - судя по всему, больница, в которой Вы работаете, приближается к идеалу. А условия, в которые попала Алла, с разницей в плюс-минус имеют место практически везде.

К сожалению, то учреждение, де я тружусь, далеко от идеала. Рабочий процесс более-менее налажен, что касается людей. Что касается снабжения - как везде слабовато. То пусто, то густо.
А вообще - идеал недостижим.
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


08.01.2008, 15:39 #593
LiMa
Заядлый форумчанин


Алексей Владимирович, спасибо большое, но, думаю, Вы прекрасно поняли, о чем я.
Поверьте, мы все очень благодарны таким врачам, как Вы, за нелегкий труд в крайне непростых условиях нашей действительности. Отдельная благодарность Вам за пребывание на этом форуме! Часто выходит так, что Вы оказываетесь единственным специалистом, которому приходится "отдуваться" (уж простите) за всех коллег по цеху вместе взятых перед целым собранием эмоциональных, насмотревихся на всякое, но очень желающих помочь форумчан.
Только дело ведь в другом. Лично я могу поведать целую гору личных историй о контактах с медициной, в частности со скорыми, а также с многочисленной профессурой - как до слез позитивных, так и очень неприятных. Как и все, конечно. Вот и выходит: повезет-не повезет... Но не юбку ж покупаем - ну, не повезло с фасоном, бывает...
Вот и выходит, что случай с Аллой возмущает до невозможности! С одной стороны, потому, что он просто не поддается никакой литературной критике, а с другой стороны... вся истории болезни Аллы... увы, но приближается к почти принятой у нас норме...
Просто восхищаюсь мужеством и воспитанностью Аллы, которая могла бы ой как высказаться здесь по поводу нашей медицины...
В этом свете вступать в баталии относительно того, кто из форумчан где что прочитал, что правильно понял, а что вырвал из контекста, да еще и журить за это... Извините всех нас заранее за нашу бесграмотность, грубость и даже прорывающееся хамство. Но учитывая, что большинство присутствующих на себе прочувствовал, как тяжело подчас добиться квалифицированной и своевременной помощи, понятно же, что каждый пытается просто помочь, как может. Или как получается.

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Простите за излишние эмоции в предыдущем посте.
Какие новости у Аллы? Передавайте огромный привет!

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
Ptizelove : Thanked Post
ларка : Thanked Post
greyhound : Thanked Post
Elennna : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
__________________
У Бога добавки не просят.


08.01.2008, 16:10 #594
BONI
Старожил форума


08.01.2008 16:08 АЛЕНЬКИЙ: Shas budet kapelnica s eufillinom i lazix
08.01.2008 16:09 АЛЕНЬКИЙ: A vot ya pisayu malovato i kreatinin na verhnej granice normy

Комментарии к этому сообщению:
А.В. Филипцов : Thanked Post
__________________

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...


08.01.2008, 17:48 #595
BONI
Старожил форума


08.01.2008 17:38 АЛЕНЬКИЙ: Vse..probilo s kapel. Toka tak begayu

Комментарии к этому сообщению:
Lena_T : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
smiya : Thanked Post
__________________

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...


08.01.2008, 20:06 #596
BONI
Старожил форума


08.01.2008 20:00 АЛЕНЬКИЙ: Pritashili komp,a kabel zabyli( Krovi v moche net! Ura!

Комментарии к этому сообщению:
Мария.дочь : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
Dr. Lena : Thanked Post
Lara : Ура!
бусинка : Thanked Post
та самая Наташа : Thanked Post
Ipekakuana : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
LINA : Thanked Post
ларка : Thanked Post
Natalia_ : Thanked Post
Джейн : Thanked Post
Сименс : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
АЛЕНУШКА : точно,УРА!!!!это уже хорошо!!!
Dro : Thanked Post
ДмитрийМ : Thanked Post
Тамара Л. : Thanked Post
Тимофей : Thanked Post
Ptizelove : Thanked Post
ВыПь : Thanked Post
Андрей Карпенко : Ура!!!
Гали : Thanked Post
smiya : Thanked Post
__________________

Вы не можете ничего поделать с длиной вашей жизни, но вы можете сделать что-нибудь с ее шириной и глубиной...

08.01.2008, 23:15 #597
Совсем не ангел
Старожил форума



Вести с полей.. на текущий момент:
Совсем не ангел (11:03 PM) :
как ваши дела, девушка?
Alla (11:03 PM) :
Da po raznomu
Совсем не ангел (11:04 PM) :
рассказуй
Alla (11:04 PM) :
S utra normalno bylo,potom pozhalovalas vrachu chto malo pisayu
Совсем не ангел (11:05 PM) :
нефролог смотрел?
Alla (11:05 PM) :
Ona tut zhe mne 800 fizr-ra s eufillinom i lazix
Alla (11:05 PM) :
Zavtra budet ona
Alla (11:05 PM) :
Ya stala begat v tubzik,kak oshparenaya
Совсем не ангел (11:05 PM) :
фига се....изврат какой....800 гр и мочегонка они там с ума все сошли чтоль
Alla (11:06 PM) :
Krov perestala
Совсем не ангел (11:06 PM) :
ну это радует
Alla (11:06 PM) :
I cherez chas mne stalo ploho
Совсем не ангел (11:07 PM) :
надо думать..такая нагрузка на твои и без того слабые почки((( да еще и калий вывелся....столько
Alla (11:07 PM) :
Mozg uhodit,toshnit,ponosnyak snova,kachaet kak na korable
Совсем не ангел (11:07 PM) :
вот уж промыли, так промыли...шоковая терапия
Alla (11:08 PM) :
Menya zakolbasilo,zatryaslo,mutno azh slezy ljutsya
Совсем не ангел (11:08 PM) :
додумались, блин.....
Alla (11:08 PM) :
Medses. prishla antibiotik delat,a ya zadyhayus,esli shag stuplyu
Совсем не ангел (11:09 PM) :
чем откачивали?
Alla (11:09 PM) :
Sibazonom)
Alla (11:10 PM) :
Ya govoryu-ya spokojna,mne holodno ochen
Совсем не ангел (11:10 PM) :
ну да..сначала вгонят в такое состояние, потом успокаивают...ссуки!
Alla (11:10 PM) :
A ona v zhopu vkolola, i cherez desyat min gradusnik prinesla
Alla (11:11 PM) :
Tak vot..u menya 37.3
Alla (11:11 PM) :
Ya ej govoryu-mozhet nado bylo snachala T izmerit
Alla (11:11 PM) :
Ona obidelas i ushla
Alla (11:12 PM) :
Pishi na forum)
Alla (11:12 PM) :
Oni mne vse veny isportili,izkololi. V odno i tozhe mesto
Alla (11:13 PM) :
A kateter prines muzh,postavit ne smogla
Alla (11:14 PM) :
Snachala kolpachok poteryala,iz pod krovati dostavala
Alla (11:14 PM) :
Potom dolgo ego(kateter) razglyadyvala

Добавлено через 8 минут 53 секунды
Alla (11:15 PM) :
Potom votknula napolovinu,a on rakom vstal
Alla (11:16 PM) :
Ya ej objasnyayu,ona suetitsya,nalepila na nego goru polosok plastyrya
Alla (11:16 PM) :
Stalo dut..pod kozhu
Alla (11:16 PM) :
Govoryu-duet!
Alla (11:16 PM) :
A ona da net,vse ok
Совсем не ангел (11:17 PM) :
Алка, да что ты все к каким то криворуким медработникам то попадаешь?.....как будто в глухой деревне..... я же тоже там лечусь регулярно, но такого нет((
Alla (11:17 PM) :
Cherez min. Vytashila i opyat zdorovennoj igloj v sgib loktya
Alla (11:17 PM) :
A tam azh hrustit uzhe
Alla (11:18 PM) :
Dazhe orala
Alla (11:18 PM) :
Takie pirogi..pojdu zavtra po otdeleniyam pobiratsya,iskat kto umeet
Совсем не ангел (11:19 PM) :
в сосудистой хирургии умеют
Alla (11:20 PM) :
Aga
Alla (11:22 PM) :
Zhest..shas usnu, a begat v tualet kto budet? Pochku nelzya nagruzhat

Комментарии к этому сообщению:
Dro : Thanked Post
Сименс : no comments
Ptizelove : м-да..
LiMa : Господи, какой ужас... Алле огромнейший привет передавайте!
ВыПь : Алле привет передавайте!
Ipekakuana : Нет слов..... и все тут... Аленькому поправляться!
Андрей Карпенко : Аллочке - привет огромный! У нас - из реанимации вызывали сестру, чтоб поставить катетер... Удачи!!!
АЛЕНУШКА : просто нет слов...
Гали : Thanked Post
BONI : ужас(( Аленький ну что за непруха((
Shu : Thanked Post
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)

09.01.2008, 14:59 #598
LiMa
Заядлый форумчанин


Девушки, как там Алла? Какие новости? Приветы ей!

Комментарии к этому сообщению:
Мария.дочь : Thanked Post
__________________
У Бога добавки не просят.


09.01.2008, 15:58 #599
Alen'kij
Старожил форума

А я вот она. Сижу в соплях и слезах. Пришла та доктор, которая "сегодня не терапевт" и сказала мне вести себя адекватно. Я попыталась узнать, в чем заключается неадекватность моего поведения, она на этот вопрос ответить не смогла. Я предположила, что, возможно, персонал напрягло, что я со вчерашнего дня пытаюсь узнать свой МНО, потому что уже 4 дня не принимаю антикоагулянты и беспокоюсь за состояние протезов.
"Нетерапевт" твердила мне, что я должна успокоится и невыпячиватся тут, что она "пошла мне навстречу, из самых добрых побуждений, положив меня в отделение проктологии (!!!) .
Я стала объяснять, что мне срочно нужно знать МНО, потому что это очень опасно. Она высказалась так- Ради Бога, я Вам сейчас подготовлю выписку, в ней будут все анализы- и готово! Типа-выселяют. Я, такая-сякая, не помнящая добра, что ей весь персонал жалуется (). Тогда я сказала, если я кого-то случайно обидела, Вы скажите, чем, я пойду и извинюсь перед этим человеком.
Она гордо вскинула голову, сказала- Не хочу! и ушла.
Мне стало очень горько. Я уже давно не плакала, а тут развезло.

Комментарии к этому сообщению:
BONI : нефиг из-за козлов расстраиваться! нужно себя беречь!!!
Dr. Lena : А палатный врач не может результат МНО сказать?
LiMa : Аленький, столько уже пройдено и пережито! Вы, наверное, как никто другой, научились "с пониманием" относиться к откровенной глупости врачей. Вот и сейчас - простите ей это и забудьте. Держитесь, пожалуйста! Очень болеем за Вас.
бусинка : Миленький, только не плачь... Ляг, вздохни глубоко, расслабься! Не обращай на грубых людей внимание, и не вздумай извиняться, еще чего!
та самая Наташа : Госсподи...
Еля : Хамство у многих вызывает слезы....
Revolution : Аленький держись, к сожалению, это реальность этой страны. Ты молодец, я прочитал твою тему и очень хочу чтобы у тебя все было хорошо.
ларка : Держись, Аленький! Наплюй на них...
ВыПь : А что ей еще оставалось Аленький? Проще признать тебя неадекватной и не парится особо!
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!



09.01.2008, 16:17 #600
Dr. Lena
Старожил форума


Алла, а как сегодня самочувствие? гематурии нет? боли в пояснице?

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Thanked Post
__________________
Всегда лучше знать мнение профи, но и свою голову терять не надо.

09.01.2008, 16:19 #601
Eternity
Заядлый форумчанин


Аллочка, держитесь...Кошмар какой.....

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Thanked Post
__________________

Солнце взойдет !

09.01.2008, 16:20 #602
Alen'kij
Старожил форума


Она пришла снова, сказала, что у меня стиль поведения такой, что ее напрягает. Что мне надо успокоится и сидеть тихо, как мышке.
Я никак в толк взять не могу, чем я так досадила А она продолжает, что на свой страх и риск взяла меня в отделение к своему однокурснику, что они теперь вдвоем "все это" расхлебывают.
Я снова попыталась объяснить, что когда контроля нет, я это вижу, и сама пытаюсь контролировать процесс. Оказывается вчера МНО был назначен, но его не взяли, по неизвестной причине, а вчера вечером постовая медсестра спрашивала у меня, что это за анализ мочи на МНО. Я сказала, что это кровь, а у нее у же на баночку бумажка под резинку прилеплена- МОЧА МНО.
Ох. Устала я,ребятки. Совсем.

Комментарии к этому сообщению:
BONI : (
LiMa : (
Marina_kms : дурдом какой-то!
Shu :
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!



09.01.2008, 17:35 #603
Alen'kij
Старожил форума

По поводу самочувствия. С утра я была натуральной обдолбанной мурзилкой, в связи с чем - не знаю. Лежала пластом на кровати, уходила то в забытье, то очухивалась и открывала глаза. Пошла в туалет-меня увидел завотделением, спросил,как я- ответила, что плохо. Слабость, говорю, и голова сильно кружится, все в тумане.
Думала, ну щас 10 часов- обход, придут на меня поглядеть. Пришла в 11 медсестра, принесла капельницу, я спросила, может ли она поставить катетер. Лучше бы я не спрашивала. Ребят, ну много раз мне эти краники ставили, у меня все руки в дырочках- следы от бронюлек. Но чтобы ТАК. Я выгибалась дугой и выла, будто рожаю. Втыкали в боковую поверхность запястья. Руку принизывала боль до локтя и кончиков пальцев. Слезы рекой. Боже. Пошли мне сил. Я скоро не смогу кровь из пальца сдавать Уже тупо боюсь боли.
В общем проткнули вену. Позвали подмогу. Пришла более опытная медсестра, утешила тем, что это действительно очень болезненное место, покрутила катетер и он вроде встал. Уф. Откапалась, замотали руку, и теперь я будто в гипсе.
Так вот. Время 13-00, врачей нет. Я начнаю беспокоится, спрашивать медсестер, будет ли обход, зайдет ли кто-нить на меня посмотреть. Пришла моя мама и выловила в коридоре врача. На вопрос, что с анализами ответ просто зощенковский - Анализы хорошие!
Что за дурдом? Мы что, умственно отсталые?? Убогие?
Мне коэффициент нужен, а не "хорошие анализы". Я четыре дня без варфарина, сосудистого хирурга так и не позвали, что у меня с кровью- бог веси. Моча мочой, но и протезах забывать нельзя!
Ну и что вы думаете. МНО 1,67. Блин. Я в шоке. Будем теперь обратно поднимать. (
Хочется убиться об стену.
Завтра обзорная урография и консультация ангиохирурга.

Комментарии к этому сообщению:
Dro : ....ец
BONI : солныш, чтобы дальше все пошло только гладко! сколько ж можно над тобой измываться
Lara : мАленький, потерпи. Вечно у нас в больницах все через жопу! Пробуй с кем-нибудь из своих врачей связаться.
Джейн : боже, да что ж у вас там в больнице за м... то такие Аленький, дай бог, чтоб у тебя там все наладилось. Очень переживаю за тебя.
Сименс : Алла, у тебя сейчас нет другого выхода, надо выжать из этой больницы по максимуму. Держись, мы знаем, что это такое!
Еля : Ужас какой-то.......вот она наша действительность.....
АЛЕНУШКА : ДЕЙСТВИТЕЛЬНО,БЕСПРЕДЕЛ ПОЛНЕЙШИЙ!!!ДЕРЖИТЕСЬ!!!
Lena_T : Алочка, конечно, очень трудно и обидно, но это везде и всюду. Попробуйте представить ее /их в каком-нибудь непотребном виде. Мне помогает. Только не отступайте, требуйте нужных действий. Завтра уже 10, может, куда позвонить, а лучше эл. письмишко...
Старшая (катя) : Держись!!! Пусть скорее все наладится!
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!

09.01.2008, 18:23 #604
Alen'kij
Старожил форума

Не так давно попался снова Зощенко "История болезни"..Веселая вещь. Так, доложу я вам, ничего с тех пор у нас не изменилось.
Все-таки только больного привезли, записывают его в книгу, и вдруг он читает на стене плакат: "Выдача трупов от 3-х до 4-х". Не знаю, как другие больные, но я прямо закачался на ногах, когда прочел это воззвание. Главное, у меня высокая температура, и вообще жизнь, может быть, еле теплится в моем организме, может быть, она на волоске висит T и вдруг приходится читать такие слова. Я сказал мужчине, который меня записывал:
- Что вы, - говорю, - товарищ фельдшер, такие пошлые надписи вывешиваете? Все-таки, - говорю, - больным не доставляет интереса это читать.
Фельдшер, или как там его, - лекпом, - удивился, что я ему так сказал, и говорит:
- Глядите: больной, и еле он ходит, и чуть у него пар изо рту не идет от жара, а тоже, - говорит, - наводит на все самокритику. Если, - говорит, - вы поправитесь, что вряд ли, тогда и критикуйте, а не то мы действительно от трех до четырех выдадим вас в виде того, что тут написано, вот тогда будете знать.(с)

http://www.deol.ru/culture/humor/zosh.htm - тут полностью...

Комментарии к этому сообщению:
BONI : Thanked Post
ДмитрийМ : Аленкий, вообще то от твоей темы выть хочется в полный голос - от бессилия и невозможности помочь. Но за этот пост отдельное спасибо - за улыбку.
Джейн : Thanked Post
Dro : Thanked Post
бусинка : Аллочка, держись. Хорошо, что мама рядом...
Еля : Алла, если ты еще способна хоть чуть-чуть пошутить и улыбнуться-значит не все потеряно.....Держись, несмотря на все это....Ты обязана справиться!!!!!
Тимофей : Как говорил Михал Михалыч: "я вас тут всех еще пэрэконтую"
Тиана : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
та самая Наташа : Thanked Post
Гали : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
Над. : Thanked Post
Detkova : чувство юмора не изменяет..даже когда вокруг сплошные идиоты. молодец
LiMa : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Айрин : Аленький - ты герой, а я, читая про все твои жуткие перипетии, просто сижу и тупо про себя матерюсь...
Тамара Л. : Thanked Post
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!


09.01.2008, 19:56 #605
Alen'kij
Старожил форума
.
Спасибо всем-всем, что вы всегда рядом и переживаете!
ВСЕМ НАИКРЕПЧАЙШЕГО ЗДОРОВЬИЧКА!!!

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
Oksana : Thanked Post
Dr. Lena : Алла, поправляйся! На эмоции не распыляйся!Чтобы сохранить ангельский характер, нужно дьявольское терпение...
ВыПь : Thanked Post
Еля : У тебя такая чудесная аваторка.Ты совсем не изменилась.
Гали : Thanked Post
Dro : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
Сименс : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Айрин : Thanked Post
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!



09.01.2008, 20:06 #606
Марина ФД


'Alen'kij' , Держись!!! Я, с высоты своего опыта могу рассказать КУЧУ таких вещей, но меня радует то, что ты с юмором относишься ко всему этому -я понимаю, как тебе тяжело, но ты МОЛОДЕЦ!!!! Мне даже как-то легче самой стало!!! От твоих сообщений!!!!

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Thanked Post


09.01.2008, 21:39 #607
Alen'kij
Старожил форума


Пасиба, пасиба! На аватаре, кстати, мне 5 лет.
Вот чего еще хотела.
Проблема- ухохочешься, но, однако, существует, и игнорировать ее все сложнее с кажным днем.
Вот я ношу линзы, потому как слепа, как античный писатель Гомер. А знаете, как мне их теперича сложно из глаз выковыривать? Не знаете. А у меня подушечки пальцев них..нифига нечувствительные стали. Конечно, это она, родная кселода. Л/П синдром уже развился в полной красе, лапы сухие, все трескается и тянет.
Так вот, я энтими подушечками в глазу то ковыряюсь, а не чую ничего Хде там эта тонусенькая полусферка, неизвестно. Когда нить я себе глаз выну Че делать то? Долго энта фигня продолжаться будет? А между тем, еще два курса кселоды впереди.

Комментарии к этому сообщению:
Oksana : Алл, а очки?
бусинка : Малыш, если Л\П развился, посоветуйся с врачом, дозу сокращать надо, это не игрушки...
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!

09.01.2008, 21:46 #608
ларка
Старожил форума

Информация

.
Убери ты эти линзы до лучших времен, одевай очки. Представляешь, если,не дай Бог, поранишься, как тяжело будет заживать!

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Thanked Post


09.01.2008, 21:54 #609
Alen'kij
Старожил форума


Дааа Вам хорошо говорить.. А я может в этих очках все детство и юность провела, была как ботан с косичками. А чичас хочу красиивой побыть. И потом, в очках никакого обзора..хуже вижу.

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Ты офигительнокрасивая, а в стильных очечках будешь супер-леди!
ВыПь : Алка красоту ничем не испортишь
Андрей Карпенко : Бусинка права!!
Тиана : Согласна с бусинкой на счет очков, ты оченно симпампульная
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!


09.01.2008, 22:02 #610
Совсем не ангел
Старожил форума


Алла, а может тебе можно носить линзы длительного ношения? Их можно не снимать до месяца..............потом выкидываешь и надеваешь новые.........они на 80-90% состоят из жидкости.....хочешь, куплю и принесу тебе такие?

Р.S. Как очкарик очкарика - я тебя хорошо понимаю )

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Дык где они продаюЦЦа, надо же с очкодоктором проконсультироваться.
kolgantan : Thanked Post
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Совсем не ангел, 09.01.2008 в 22:04.


09.01.2008, 22:04 #611
Antonina
В премодерации

Информация

Аллочка, ты умница, прочитала твою историю. Ты сильная. Ты справишься, удачи тебе, желаю от всей души, чтобы ты поправилась. Ты своим оптимизмом вселяешь надежду и уверенность. Добра тебе, тепла и всего самого хорошего.



09.01.2008, 22:04 #612
бусинка
Активист форума


Ребята!!! Аленький хочет голубцов! Что делать?

Добавлено через 7 минут 8 секунд
Главное - кушать хочется, уже хорошо!

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Что что. А ничего У меня завтря урография с контрастом. Жрать голубцы запретили Равно как и остальные вкусные салаты.
__________________
"- Что же из этого следует ?
- Следует жить, шить сарафаны
и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, всё это будет носиться ?
- Я полагаю, что всё это следует шить."
Оля.

09.01.2008, 22:15 #613
Совсем не ангел
Старожил форума


Цитата:
Alen'kij : Дык где они продаюЦЦа, надо же с очкодоктором проконсультироваться.

На углу Штыкова и Б.Санкт-Петербургской есть "Оптика" (напротив магазина "Зенит-Новсад")..тама есть точно... телефон 77-23-82 Санкт-Петербургская, 14

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Мрр... Пасиииба!
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Совсем не ангел, 09.01.2008 в 22:20.


09.01.2008, 22:17 #614
Еля
Старожил форума


Алла!!!
Красоту- то ну ни чем не испортишь!
А уж очками то точно.Разве такую красоту какие-то очки затмят.Тем более это временно.
И ручки надо мазать постоянно увлажняющим кремом.
Алла, ты точно идешь на поправку раз думаешь о красоте!!!Енто верный признак.По себе знаю...Уж когда совсем х...во так и так сойдет, только чуть получше уже и очки неохота одевать.А тебе надо временно сменить иммидж.Сейчас по первому каналу идет передача "Модный приговор" с Зайцевым.Там ведущая, вочень стильная такая- редактор популярного модного журнала Эвелина Хромченко ...утверждает , что очки очень стильный аксесссссуар.
Несколько лет назад тех, кто носил очки, называли "очкариками" и высмеивали на каждом углу.
А Эвелина давно сделала очки частью своего имиджа.
И ты Аллочка временно сделай себе новый имидж.Вообще женщина должна быть разной......

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Thanked Post
не та самая Татьяна : Еля,я еще не дойдя до Вашего поста,решила,что надо писать про Хромченко,а тут-нате!Да,этой даме в плане моды можно полностью довериться.Мне очень нравится,как она говорит...
бусинка : Точно, женщина неординарная и очаровательная, чувствуется большой опыт.
Dro : А как она озвучила Мэрил Стрип В фильме"Дьявол носит "Прада" шикарно))
__________________
Если больной очень хочет жить, врачи бессильны.
Раневская.



09.01.2008, 22:22 #615
Совсем не ангел
Старожил форума



Цитата:
Ребята!!! Аленький хочет голубцов! Что делать?


Ну не умею я голубцы делать))))) а из других городов ......хм.......нерентабельно везти))))

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Ну, Танюся, тебя за язык никто не тянул! (Облизываюсь)
бусинка : Thanked Post
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)


09.01.2008, 22:39 #616
ларка
Старожил форума


Совсем не ангел, здесь кулинаров много, может научить? Каждый бросит по своему рецепту - получиться ГОЛУБЕЦ

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Изверги! Хотят утопить меня в собственных слюнях!

09.01.2008, 22:54 #617
бусинка
Активист форума


Совсем не ангел,
ПРОСТИ!!! но:

Голубцы

Срезать твердые части крупных листьев капусты, опустить листья в кипяток, один раз прокипятить и откинуть на сито. Мясо пропустить через мясорубку и соединить с отваренным рисом, поджаренным в масле луком и рублеными яйцами. Положить фарш на середину капустного листа, завернуть его, обвалять в муке с сухарями и обжарить в масле; затем уложить в неглубокую кастрюлю, залить томатным соусом и тушить в духовом шкафу 30-40 минут (порция - 2 шт.). Приготовление соуса. Растопить масло, прожарить в нем томат, прибавить сахар, посыпать мукой, развести легким бульоном и сметаной и проварить в течение 10 минут. На 50 г капусты - 30 г мясной мякоти, 1 ст. ложку риса, 5 г лука, 1/2 ст. ложки масла, 1/4 яйца. На соус - по 1 чайной ложке масла и сметаны, по 1/2 чайной ложки муки и томата-пюре, 1/4 чайной ложки сахара.(источник: Книга о вкусной и здоровой пище)

Комментарии к этому сообщению:
Ptizelove :
Natalia_ : м-м-м спасибо : )
Новая Амазонка : Thanked Post
__________________
"- Что же из этого следует ?
- Следует жить, шить сарафаны
и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, всё это будет носиться ?
- Я полагаю, что всё это следует шить."
Оля.


09.01.2008, 23:10 #618
LiMa
Заядлый форумчанин


Алла, простите, что вмешиваюсь
Сама "линзовая" девушка со стажем, зрение очень низкое. Конечно, в идеале линзы пока снять, слизистая и так пересушена химией. Но прекрасно понимаю, что от этого почти невозможно отказаться А может Вам кто-то сможет снимать линзы? На данный момент хотя бы медсестра? Мы с сестрой при необходимости успешно "вынимаем" их друг другу.
А по поводу линз длительного ношения - в свое время мой очкодохтур сказал, что тем, кто уже носил "дневные" линзы, такие не ставят. Неужели наврал?
Держитесь, плииииз! Сил Вам перетерпеть все это, да еще в нагрузку с такими эээ... врачами!

Комментарии к этому сообщению:
Lena_T : Thanked Post
kolgantan : Алл, мой муж носил линзы лет 5. Первые года 2 я ему их снимала - не мог! А есть еще линзы. которые надевают лично доктора, ровно на год, и потом они же их снимают. Нам предлагали в МНТК Микрохирургия глаза.
__________________
У Бога добавки не просят.


09.01.2008, 23:19 #619
Совсем не ангел
Старожил форума


LiMa,

Цитата:
А по поводу линз длительного ношения - в свое время мой очкодохтур сказал, что тем, кто уже носил "дневные" линзы, такие не ставят. Неужели наврал?

тут нюансы есть....мне нельзя такие линзы носить, патамушта.. почки больные....как сказал доктор - во всех слизистых организЬма - инфекция получается постоянно.....потому снимать обязательно линзы ежедневно, чтоб под ними не скапливалось......
Не научно, зато доступно))))) Звиняйте, своими словами))

Добавлено через 7 минут 30 секунд

Цитата:
Alen'kij : Ну, Танюся, тебя за язык никто не тянул! (Облизываюсь)


Цитата:
Ларка: Совсем не ангел, здесь кулинаров много, может научить? Каждый бросит по своему рецепту - получиться ГОЛУБЕЦ

Цитата:
бусинка: Совсем не ангел, ПРОСТИ!!! но: Голубцы.............

Эх, злые вы..... так и норовите бедную девушку к станку приставить.......это ж потянет на экологическое бедствие вкупе с ядерным взрывом... да меня к таким блюдам на 7 метров низзя подпускать!!
Алл, ты здоровье то побереги - от моих кулинарных изысков мухи на лету дохнут и тараканы истребляются семьями.
Шутю... живы все, до последней соседской мыши.....

Комментарии к этому сообщению:
Новая Амазонка : Вот хорошо, когда доступно. Теперь буду знать, чем чревато ношение линз. А то у дочки зрение в пограничном состоянии, все боится, что очки выпишут, и требует линзы.
бусинка : Я ж говорю: прости )))
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)


10.01.2008, 14:17 #620
Гали
Старожил форума

Я вот,ношу только очки.Линзы есть ,сколько раз одевала похожу дома сниму и опять свои любимые очки одеваю.Удобней в очках,а еще(это наверное личный бзик) чувствую себя в них защищенной .Без очков как голая .Бывает под настроение разные оправы меняю,как одежду.
__________________
РШМ 3ст.TЗНIMO.Состояние после комбинированного лечения 2005г.
[b][img][/img]

10.01.2008, 16:17 #621
АЛЕНУШКА
Старожил форума


Цитата:
надо же с очкодоктором проконсультироваться.

Alen'kij.Давай,я попробую вам помочь с Вашими глазками.Как раз я и являюсь очкодоктором.В Вашем случае Вам лучше одеть дыщащие контактные линзы,те которые пропускают весь кислород,необходимый глазу.Это линзы на 1 месяц,которые расчитаны на то.что в них можно спать.Конечно,их можно и снимать,но это очень удобный вариант для глаз.При сухости глаз при ношении линз обязательно приобретите капельки для глаз,которые капаются на линзы(это аналог исскуственной слезы-например Aqufy).а линзы лучше одеть Focus N@D (их делает компания Ciba Vizion),у них пропускаемость кислорода больше,чем у каких-либо линз,у них очень удобная посадка.если будут вопросы,спросите,рада буду помочь!

Комментарии к этому сообщению:
Lara : Thanked Post
LiMa : Алла, простите, что влезу. Аленушка, не подскажите, стоит ли поменять линзы Bausch на указанные Вами? Линзы ношу весь день, постоянно за компьютером, глаза очень проблемные, но очки еле-еле терплю... Спасибо!
Совсем не ангел : с Аллиными то почками и проблемами - можно такие линзы? А микробы-бактерии как жа?
__________________
День - это маленькая жизнь, и надо прожить ее так, будто ты должен умереть сейчас, а тебе неожиданно подарили еще сутки.



10.01.2008, 19:07 #622
LiMa
Заядлый форумчанин


Аленький, как самочувствие?

Комментарии к этому сообщению:
Мария.дочь : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
ларка : Thanked Post
__________________
У Бога добавки не просят.

10.01.2008, 21:47 #623
Antonina
В премодерации

Информация

Девочки, по поводу голубцов, не издевайтесь над Аллой. Есть кто нибудь, кто живет в одном городе? В любом приличном кафе или ресторанчике их делают не хуже домашних. Купите и отнесите. Если бы я была поблизости, я бы так и сделала. Но я живу в Стерлитамаке, это Башкирия. Ну купите вы ей пожалуйста голубцов! Так просто доставить радость человеку. Всем хорошего самочувствия и по возможности удовлетворения желаний, даже самых маленьких.



10.01.2008, 22:08 #624
АЛЕНУШКА
Старожил форума


Цитата:
LiMa : Алла, простите, что влезу. Аленушка, не подскажите, стоит ли поменять линзы Bausch на указанные Вами? Линзы ношу весь день, постоянно за компьютером, глаза очень проблемные, но очки еле-еле терплю... Спасибо!

пардон за офф-топ.какие именно линзы Вы носите B@L.?срок ношения и диоптрия?

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Аленушка, предлагаю обсудить этот вопрос в одной из тем Беседки. Спасибо!
__________________
День - это маленькая жизнь, и надо прожить ее так, будто ты должен умереть сейчас, а тебе неожиданно подарили еще сутки.



10.01.2008, 22:19 #625
ларка
Старожил форума


Аленький, отзовись!!!

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
Natalia_ : Thanked Post
Dro : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
dim@ : Thanked Post
BONI : Thanked Post

11.01.2008, 09:22 #626
бусинка
Активист форума


Аленький, а где аватарка?
__________________
"- Что же из этого следует ?
- Следует жить, шить сарафаны
и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, всё это будет носиться ?
- Я полагаю, что всё это следует шить."
Оля.


11.01.2008, 13:36 #627
Lena_T


Цитата:
Сообщение от Antonina
Девочки, по поводу голубцов, не издевайтесь над Аллой. Есть кто нибудь, кто живет в одном городе? В любом приличном кафе или ресторанчике их делают не хуже домашних. Купите и отнесите. Если бы я была поблизости, я бы так и сделала. Но я живу в Стерлитамаке, это Башкирия. Ну купите вы ей пожалуйста голубцов! Так просто доставить радость человеку. Всем хорошего самочувствия и по возможности удовлетворения желаний, даже самых маленьких.

А я так поняла, что запретили голубцы и вкусные салаты из-за урографии
и еще какого-то исследования... Может, поэтому не пишет, занята этим...



12.01.2008, 16:19 #628
LiMa
Заядлый форумчанин

Алла, как дела, что показала урография?

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Девушки, может кто-то на связи с Аллой?

Комментарии к этому сообщению:
Мария.дочь : Thanked Post
ларка : Thanked Post
Ptizelove : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
Джейн : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
__________________
У Бога добавки не просят.

12.01.2008, 18:10 #629
Antonina
В премодерации


Аллочка, как себя чувствуешь, мы все за тебя переживаем, хоть и в мыслях, но молимся за тебя и желаем всего самого доброго.


12.01.2008, 18:28 #630
LINA
В премодерации

Цитата:
Сообщение от LiMa
Алла, как дела, что показала урография?

Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Девушки, может кто-то на связи с Аллой?

Я не знаю ее фамилии, подскажите, пожалуйста, и в каком отделении она лежит...позвоню и все узнаю...

13.01.2008, 18:54 #631
Айрин
Активист форума


4 дня известий нет, волнуемся...

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Очень...
Ptizelove : Thanked Post
Джейн : Thanked Post
Сименс : Thanked Post
ДмитрийМ : Thanked Post
Гали : Thanked Post
Antonina : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
Тамара Л. : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post
Natalia_ : Thanked Post


14.01.2008, 12:27 #632
Dr. Lena
Старожил форума



Алла дома. в/в урографию так и не сделали- выписали...Готовится к ХТ. Гематурии нет. Самочувствие по-разному... Всем привет!

Комментарии к этому сообщению:
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Lara : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
Дария2 : Thanked Post
Ekla : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
Андрей Карпенко : Thanked Post
Natalia_ : Thanked Post
__________________
Всегда лучше знать мнение профи, но и свою голову терять не надо.

15.01.2008, 22:14 #641
бусинка
Старожил форума


LiMa,
После драки кулаками еще как машут!!! Чтобы в следующий раз неповадно было (а у таких, как мы, к сожалению, этот следующий раз вполне случиться может!) . Просто на будущее я советую всем иметь в мобильном номер телефона страховой компании. Это из богатого личного опыта. Особенно действует прямо в приемнике фраза:" Мне здесь не оказывают помощь. Звоню врачу-эксперту страховой компании!"
Жаль, что мы это в теме Аллы обсуждаем .

Комментарии к этому сообщению:
А.В. Филипцов : Thanked Post
LiMa : Совершенно согласна.
АЛЕНУШКА : Thanked Post
__________________
"- Что же из этого следует ?
- Следует жить, шить сарафаны
и легкие платья из ситца.
- Вы полагаете, всё это будет носиться ?
- Я полагаю, что всё это следует шить."
Оля.


15.01.2008, 22:22 #642
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума

LiMa, Я все понимаю прекрасно, я за то, что все нарушения должны быть наказаны. Сотрясать воздух гневными речами можно сколь угодно, но уж если "драка" состоялась - заявление секретарю главврача в письменной форме решат вопрос куда действеннее. Не поможет - есть страховая компания. Все, я тоже умолкаю. Появится Алла и все расскажет сама. Надеемся, что появится скоро и в хорошем состоянии.
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович


15.01.2008, 23:40 #643
ларка
Старожил форума


Я понимаю, что надо писать, доказывать, добиваться. Но...не каждый это может, умеет или просто хочет. Я никогда жалоб не писала и писать не стану. Наверное, это не правильно. Но я такая.
И таких очень много.Мне проще, как говориться, выйти "на баррикады".Или простоотступить от хамства в сторону.
И еще в догонку - как вы думаете, почему так долго решался вопрос о том, кто будет лечить Аллу? Я думаю, все правильно догадались. На первом месте было нежелание взять на себя ответственность перед такой тяжелой больной.
Здоровья тебе, Аленький!

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Thanked Post



16.01.2008, 19:09 #644
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума

Цитата:
И еще в догонку - как вы думаете, почему так долго решался вопрос о том, кто будет лечить Аллу? Я думаю, все правильно догадались. На первом месте было нежелание взять на себя ответственность перед такой тяжелой больной.

Вывод верен лишь отчасти. Дело в том, что лечить данные нарушения возможно в урологии, нефрологии, ангиологии или, при наличии специализированного онкологического отделения - там. Коррекцией нарушения свертываемости могут заниматься и кардиологи. Просто процесс принятия решения ответственным дежурным о профиле поступающего пациента по правилам не должен превышать 2 часов, необходимых для срочных дообследований и уточнения диагноза. Через 2 часа больной должен быть или в отделении, или в операционной (при необходимости). Стандарт в работе срочного приемного отделения.
Дело еще и в том, что когда знания вопроса поверхностные, картина происходящего черно-белая, без отенков - либо все замечательно, либо отвратительно. В жизни так не бывает. Чем больше знаний - тем больше сомнений. Поэтому от резкой оценки действий медперсонала ввиду отсутствия знания всех нюансов лично я воздержусь. Кроме вопиющего факта длительного пребывания в приемном отделении пока аргументированно придраться не к чему. Появится Алла, изложит события, тогда и будет пища для разговоров. Пока - нет.

Комментарии к этому сообщению:
О.В. Заборова : И, надеюсь, комментарий оставит Dr. Lena. Ну не верю я в город идиотов/сволочей.
НюШа : Thanked Post
М.А. Вайсман : Thanked Post
Rita : Thanked Post
Над. : Thanked Post
Дмитрий Т. : Thanked Post
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось А.В. Филипцов, 16.01.2008 в 19:11.

16.01.2008, 23:07 #645
Совсем не ангел
Старожил форума


Цитата выделенного Цитата:
О.В. Заборова : Ну не верю я в город идиотов/сволочей.


СПАСИБО
я так же лечусь в этом городе...

Комментарии к этому сообщению:
А.В. Филипцов : Thanked Post
Над. : Thanked Post
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)


17.01.2008, 11:35 #646
Андрей Карпенко
Старожил форума


Цитата выделенного Последняя инфо об алле - от Dr Lena, 14го янв., около 12-00.
Кто-то знает - как Аленький сейчас?

Комментарии к этому сообщению:
Ipekakuana : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
__________________
Все нужное - просто. Все сложное - не нужно.


17.01.2008, 11:41 #647
ларка
Старожил форума

Почему-то Алла не хочет выходить на форум
Может, кто-нибудь общается с Аллой по телефону? Как она?

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
LiMa : Thanked Post


17.01.2008, 14:05 #648
Elennna
Забанен(а)
Старожил форума


ларка,
Алла ушла с форума. Причина - внимательно почитайте все посты Аллы и ответы на них.Зачем человеку лишний негатив

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Увы, все так. Но главное, чтобы Алла поправлялась. Кто настойчиво нес негатив, тот все равно не поймет...
Гали :
Тамара Л. : Очень жаль, если ушла

17.01.2008, 14:28 #649
Elennna
Забанен(а)
Старожил форума

Я так думаю, что она ушла- я бы точно ушла. Может просто времени нет. Может еще вернется

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Elennna, 17.01.2008 в 14:30.


17.01.2008, 15:45 #650
Revolution
Забанен(а)

И молодец, что ушла. Выслушивать от врачей и вообще непонятно кого еще в виртуале как надо вести себя взрослому человеку с абсолютно некомпетентными врачами... Молодец, Алла, удачи тебе

Комментарии к этому сообщению:
ДмитрийМ не одобряет: Жалко если ушла. И пост этот мне-виртуальному почему-то не понравился. Извините.
А.В. Филипцов не одобряет: Вы достаточно компетентны, чтобы на расстоянии, с чужих слов, определить компетентность врача? Я лично- недостаточно.

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Revolution, 17.01.2008 в 15:50.


17.01.2008, 16:52 #651
ларка
Старожил форума

Так ушла или мы думаем, что ушла?
А все комментарии я читала и свое мнение по поводу их высказала...


17.01.2008, 21:56 #652
LiMa
Заядлый форумчанин


Цитата выделенного ларка, я уверена, что Алла с благодарностью помнит все Ваши комментарии, как и тех, кто о ней искренне беспокоился и сопереживал.
__________________
У Бога добавки не просят.


17.01.2008, 22:01 #653
Revolution
Забанен(а)

Цитата:
А.В. Филипцов не одобряет: Вы достаточно компетентны, чтобы на расстоянии, с чужих слов, определить компетентность врача? Я лично- недостаточно.

Уж уровень то нашей медицины на примере своих друзей оценил сполна. Да и не только на их примере. На своем собственном тоже. Поэтому не стоит удивляться тому что произошло с Аллой. Удивляет одно, как яросто врачи защищают врачей. Не знаю как это назвать, честь мундира, что ли. Поверьте, это не красит. Особенно, когда человек имел возможность сравнить местное убожество с западной медициной, как в случае Аллы.

17.01.2008, 22:12 #654
ВыПь
Ветеран форума

Revolution,
Хаять проще всего! А что лично Вы сделали что бы изменить систему?
Все сотрясения воздуха просто смешны, без реальных действий!

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : ВыПь, скажите, а кто тут беспричинно сотрясал воздух и занимался демагогией? Думаю, Вы знаете ответ. Какую систему прикажете менять - общемедицинскую или локально-форумскую?
__________________

Коль ты сражаешься с чудовищем, смотри,
Быть может, с зеркалом воюешь на пути...
А, если бездну видишь ты, она тебя
Подобно зеркалу, покажет... мир даря...
(Ницше)


17.01.2008, 22:14 #655
LiMa
Заядлый форумчанин



Revolution,
Согласна с Вами. Но лично я уже поняла, что не стоит здесь об этом говорить, тем более в теме Аллы. Уверена, что те, к кому обращен наш виртуальный гнев, все прекрасно понимают.
Хочется только поддержать Аллу, а я думаю, что она или кто-то из ее близких друзей заглядывает сюда и видит, что мы о ней очень волнуемся.
И очень надеемся на ее возвращение.

Комментарии к этому сообщению:
ларка : Thanked Post
__________________
У Бога добавки не просят.


17.01.2008, 22:20 #656
ларка
Старожил форума

Цитата выделенного ВыПь, это не система - это уже совсем другое. Но все обсуждения подобного рода вызывают только очередные баны, а это никому не надо. Поэтому я тоже предлагаю закончить этот разговор.

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Thanked Post
бусинка : Thanked Post


17.01.2008, 22:22 #657
ВыПь
Ветеран форума



Цитата выделенного ларка,
А я предложила бы просто НЕ начинать их в очередной раз!

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
LiMa : Так и поступим. И тем самым внесем свой вклад в сохранение той самой системы - нашей славной системы общей бесплатной медицины.
Дария2 : Thanked Post
Р.К. : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
__________________

Коль ты сражаешься с чудовищем, смотри,
Быть может, с зеркалом воюешь на пути...
А, если бездну видишь ты, она тебя
Подобно зеркалу, покажет... мир даря...
(Ницше)

17.01.2008, 22:22 #658
Revolution
Забанен(а)

ВыПь,
Вы в самом деле думаете, что можно изменить систему На руЖЖо - иди стреляй (с) Иначе, мне кажется, никак ничего не изменить. Хотя, вот совсем скоро отменят визовый режим с Израилем и пациенты смогут своими ногами проглосовать против системы. На самом деле я тут с удивлением узнал, что лечится там не так дорого, как пытаются нарисовать наши врачи. Лечние на Каширке к примеру тоже, мягко говоря, не бесплатно. Только без квитанций, как говорится

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Всё, умолкаю, а то насколько я понимаю, могу попасть под жесточайщую цензуру на этом форуме. Я всем доволен, слава КПСС!

Комментарии к этому сообщению:
ВыПь : Ну конечно лучше выбрать позицию "на кухне в трениках о великом, и какие все дураки! )


17.01.2008, 22:26 #659
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума


Revolution. Если убожество заключается в недостатке медикаментов, качестве жрачки, разности в белизне белья и отсутствии телевизоров и интернета во всех палатах - тогда, конечно, да. А врачи везде разные. Если вы думаете, что в Германии не бывает врачебных ляпов - ну чтож, блажен, кто верует. Отдаленные результаты лечения и статистика примерно одинаковы и у нас, и за границей.
Наличие у Вас лично негативного опыта не дает вам право грести всех под одну гребенку. Тем более - читая посты избирательно. Еще раз повторяю - никого не защищаю, во многих случаях - ругаю. Только прошу не судить объективно, оценивая только факты, не прибегая к домыслам. Обкакать кого-то заочно без аргументов - проще всего.
http://www.oncoforum.ru/showpost.php?p=154056&postcount=1 Кстати - это описано практически такое же по объему вмешательство, выполненное в условиях "убожества". Если поискать, можно найти и другие. И форумчане есть, которые лечились в том же Новгороде, и могут подтвердить, что имеются там грамотные врачи. Если мне, к примеру, не нравятся большие города, это не дает мне права утверждать, что все жители Москвы абсолютно глупы и невоспитанны? А вы утверждаете - мне лечиться в России не понравилось, поэтому все врачи тут тупы как пробки и преступны в своей круговой поруке.
За сим дискуссию считаю оконченной.

Комментарии к этому сообщению:
Revolution : Объем операции говорите? 4 часа и 12 часов есть разница?
Freitag : Thanked Post
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось А.В. Филипцов, 17.01.2008 в 22:29.



17.01.2008, 22:27 #660
ВыПь
Ветеран форума


LiMa А вы чем то другим внесли в неё более полезный вклад что ли? Давайте не будем!

Добавлено через 7 минут 51 секунду
Revolution Простите, но оставте вашу агрессию при себе!Ваши выпады стали надоедать!

Добавлено через 9 минут 42 секунды
LiMa Вообще то вы первая не зная меня отпустили реплику. См.выше.

Комментарии к этому сообщению:
Revolution : Простите, Вы что пропаганды Единого Медведа наслушались/начитались?
LiMa : Конечно, давайте не будем. У каждого свой опыт. Буду Вам очень благодарна, если Вы, совершенно меня не зная, не станете отпускать в мой адрес реплики наподобие "А что сделал ты?" Поверьте мне на слово, я в медицине с раннего детства. Извините.
А.В. Филипцов : Thanked Post
__________________

Коль ты сражаешься с чудовищем, смотри,
Быть может, с зеркалом воюешь на пути...
А, если бездну видишь ты, она тебя
Подобно зеркалу, покажет... мир даря...
(Ницше)

17.01.2008, 22:39 #661
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума


Цитата:
Revolution : Объем операции говорите? 4 часа и 12 часов есть разница?

Если бы вы были врачом, то знали бы, что продолжительность операции не несет полной информации о ее объеме, роль играют многие факторы, включая квалификацию операционной бригады, выраженность рубцово-спаечного процесса и многое-многое другое. В том посте на который я дал ссылку, указано, что удалена матка с шейкой, придатками, тазовой и забрюшинной клетчаткой, позвздошными сосудами с выполнением их протезирования, частью мочеточника с наложением уретероцистоанастомоза. Давайте не будем спорить по медицинским вопросам, хотя бы.

Комментарии к этому сообщению:
Oksana : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
Revolution : По мендицнским вопросам спорить небуду, просто как-то резанула глаз разница по времени в 3 раза.
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович



17.01.2008, 22:47 #662
Над.
Ветеран форума

Цитата:
LiMa : ВыПь, скажите, а кто тут беспричинно сотрясал воздух и занимался демагогией? Думаю, Вы знаете ответ. Какую систему прикажете менять - общемедицинскую или локально-форумскую?

Я бы хотела сказать немного о форуме, как ветеран форума. Два года назад мы, первые старожилы форума попытались немного изменить его, чтоб это было не только местом, где задают вопросы, а в нечто большее, в место, гле встречаются друзья, которые понимают друг друга, сопереживают, помнят, у кого когда какое обследование, какая стадия, кто как лечится...Мы давали друг другу советы, основанные на собственном нелегком опыте и поверьте, это было не всегда легко - брать на себя боль других, когда самому непросто. А сколько восторга было, когда столько форумчан приехало в Москву на встречу!
А потом наши друзья стали понемногу уходить и каждый раз это была такая боль, что многие просто перестали читать темы новичков, очень тяжело...Пришли новые люди...
Мы бы не хотели, чтоб вы превращали наш форум в арену выплескивания своих отрицательных эмоций, понимаете? Ну, можно создать тему "Злюсь" Ненавижу" или что-то в этом роде , но давайте оставим место состраданию, взаимопомощи, теплого участия. Врачи, которые здесь, приходят не для того, чтобы выслушивать ваши оскорбления. И вы приходите для того, что бы задать им вопрос, посоветоваться, а не поругаться с ними, правда? Иначе зачем приходить?

Комментарии к этому сообщению:
бусинка : Thanked Post
ninon : Thanked Post
Revolution : То есть, из Вашего сообщения следует, что на форуме жестокая цензура? В 21м веке? В свободной демократической стране?
Р.К. : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
ВыПь : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
Дария2 : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post
НюШа : Thanked Post
greyhound : Thanked Post
Lara : Thanked Post
та самая Наташа : Thanked Post
Rita : Thanked Post
Oksana : Thanked Post
Ирина-Ирина : Thanked Post
Джейн : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
vitad : Thanked Post
BONI : Thanked Post



17.01.2008, 22:49 #663
Revolution
Забанен(а)

Цитата:
Revolution Простите, но оставте вашу агрессию при себе!Ваши выпады стали надоедать!


Господи, да где Вы агрессию то увидели? Здесь вообще-то можно свое мнение высказать или мнение должно быть одно как в советское время?
Прошу прощения если кого-то обидел.

Добавлено через 3 минуты 37 секунд

Цитата:
ВыПь : Вам с цитатами? Или сами сможете проанализировать?

Это руЖЖо то агрессия? Вы юмора не понимаете? Или у Вас просто настроение сегодня плохое?

Комментарии к этому сообщению:
ВыПь : Вам с цитатами? Или сами сможете проанализировать?
бусинка : Настроение у нас часто плохое. Мы онкобольные.



17.01.2008, 22:58 #664
А.В. Филипцов
Модератор
Ветеран форума


Цитата:
Revolution : По мендицнским вопросам спорить небуду, просто как-то резанула глаз разница по времени в 3 раза.

В исполнении одного и того же хирурга аппендэктомия может длиться 20 минут, а может 2 часа.

Цитата:
Это руЖЖо то агрессия? Вы юмора не понимаете? Или у Вас просто настроение сегодня плохое?


Шутят на форуме в Беседке.

Только факты и ничего более. Обойдемся без флуда в консультационном разделе. Для обсуждения недостатков отечественной медицины есть другие темы.

Комментарии к этому сообщению:
Р.К. : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
та самая Наташа : Thanked Post
__________________
Желаю здравствовать, Филипцов Алексей Владимирович

--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось А.В. Филипцов, 17.01.2008 в 23:01.

17.01.2008, 23:01 #665
Совсем не ангел
Старожил форума


Цитата:
Над. :Я бы хотела сказать немного о форуме, как ветеран форума. Два года назад мы, первые старожилы форума попытались немного изменить его, чтоб это было не только местом, где задают вопросы, а в нечто большее, в место, гле встречаются друзья, которые понимают друг друга, сопереживают, помнят, у кого когда какое обследование, какая стадия, кто как лечится...Мы давали друг другу советы, основанные на собственном нелегком опыте и поверьте, это было не всегда легко - брать на себя боль других, когда самому непросто. А сколько восторга было, когда столько форумчан приехало в Москву на встречу!
А потом наши друзья стали понемногу уходить и каждый раз это была такая боль, что многие просто перестали читать темы новичков, очень тяжело...Пришли новые люди...
Мы бы не хотели, чтоб вы превращали наш форум в арену выплескивания своих отрицательных эмоций, понимаете? Ну, можно создать тему "Злюсь" Ненавижу" или что-то в этом роде , но давайте оставим место состраданию, взаимопомощи, теплого участия. Врачи, которые здесь, приходят не для того, чтобы выслушивать ваши оскорбления. И вы приходите для того, что бы задать им вопрос, посоветоваться, а не поругаться с ними, правда? Иначе зачем приходить?


Цитата:
Revolution : То есть, из Вашего сообщения следует, что на форуме жестокая цензура? В 21м веке? В свободной демократической стране?


Я пришла на этот форум со своей бедой и болью, не особо надеясь на совет и поддержку. А обрела ДОМ. Действительно, два года назад здесь было теплее и добрее.... многие люди с этого форума мне близки и дороги... только... последнее время не часто появляется желание оставить здесь свою реплику -появился подсознательный страх, что могут не понять, перефразировать, исказить. Я никому и никогда не давала и не даю оценок. Просто попрошу всех - давайте будем добрее друг к другу ....добрее и человечнее. Боли и грязи нам хватает там... за спиной, в реальности....

P.S. Я предложила Алле появиться здесь и попросить закрыть ее тему. Она отказалась, попросив ничего не писать о ней. И все же я нарушу данной ей слово и попрошу за нее... УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ, ЗАКРОЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ТЕМУ АЛЛЫ. В отсутствии хозяйки дома в гости не приходят, не так ли?

Комментарии к этому сообщению:
Мария.дочь : Thanked Post
ВыПь : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
LiMa : Thanked Post
ninon : Thanked Post
Дария2 : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
greyhound : Thanked Post
Андрей Карпенко : Но Алла сама же не просила закрывать... Все пройдет, уйдут эмоции, - может, - вернется?.. И куда? Открывать новую тему? На самом деле - интересует состояние Аленького... Почты - не вижу. Удачи Аленькому!!
Elennna : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
BONI : Thanked Post
__________________
Не завидуй тому, кто сильней и богат.
3а рассветом всегда наступает закат.
С этой жизнью короткою, равною вздоху,
Обращайся, как с данной тебе напрокат (с)



17.01.2008, 23:02 #666
LiMa
Заядлый форумчанин


Цитата выделенного Над., странно, с чего Вы взяли, что лично я хочу превратить форум в "арену выплескивания" или я на кого-то злюсь?? Мне очень нравится этот форум, иначе бы я не решилась зарегистрироваться на нем после почти полугода наблюдений.
Простите меня заранее, если какие-то мои реплики на форуме чем-то Вам не понравились, но пока я лишь в недоумении от подобной реакции.
Удивительное дело, почему именно тема Алла вечно превращается в зону баталий, достаточно только кому-то поднять ее...

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

Цитата:
Сообщение от А.В. Филипцов
Шутят на форуме в Беседке.

Только факты и ничего более. Обойдемся без флуда в консультационном разделе. Для обсуждения недостатков отечественной медицины есть другие темы.


Абсолютно точно, спасибо.
__________________
У Бога добавки не просят.



17.01.2008, 23:48 #667
Admin
Администратор


Сообщение от Совсем не ангел
P.S. Я предложила Алле появиться здесь и попросить закрыть ее тему. Она отказалась, попросив ничего не писать о ней. И все же я нарушу данной ей слово и попрошу за нее... УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ, ЗАКРОЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ТЕМУ АЛЛЫ. В отсутствии хозяйки дома в гости не приходят, не так ли?

Хорошо. Тем более ничего конструктивного в этой теме давно нет.


Цитата:
Сообщение от Revolution
Здесь вообще-то можно свое мнение высказать или мнение должно быть одно как в советское время?

А что, в советское время молчали в тряпочку? Или пользовались другим способом донести свое мнение?
Так вот, сударь нынче говорливый, но молчащий в советское время. Такой пассаж, ничуть не омрачая советского времени, очень хорошо характеризует именно вас. Кто хотел - говорил и тогда, даже если и приходилось уходить в диссидентство, пользуясь самиздатом и пр.

Цитата:
Revolution : То есть, из Вашего сообщения следует, что на форуме жестокая цензура? В 21м веке? В свободной демократической стране?

Век Страна Сударь, вы здесь не в госдуме или конгрессе, а на частном ресурсе.
И что бы иллюзий уже действительно совсем не оставалось в отношении того, что здесь безусловно присутствует модерация - познавательный бан на 7 дней.
Сохранится агрессия через 7 дней - попрощаемся навсегда.

Комментарии к этому сообщению:
Тимофей : Алле может еще понадобиться помощь и сочуствие. Может закрыть тему по ее просьбе?
А.В. Филипцов : Как только Ала появится на форуме и изъявит желание продолжить общение, я думаю, админ тему тут же разблокирует.
Alen'kij : Я не просила закрывать мою тему. Прошу открыть.
ДмитрийМ : Аленький, спасибо что ты с нами
Lena_T : Аллочка, всего Вам только доброго!!!!
Андрей Карпенко : Аленький, ура! Здоровья и спокойствия! Всех можно понять
АЛЕНУШКА : аленький,хорошо,что ты появилась на горизонте вместе с нами.


19.01.2008, 04:14 #668
Admin
Администратор

Цитата:
Alen'kij : Я не просила закрывать мою тему. Прошу открыть.

Вообще-то темы здесь открывают и закрывают в первую очередь не по просьбам/пожеланиям, а в силу решений администрации. Это во-первых.
Тему открываю. Но попрошу придерживаться русла консультационного раздела. Это во-вторых.
В-третьих, ваш взгляд через черную призму приводит к тому, что как минимум 3/4 опубликованного является фальшивым, если не выразиться еще жестче - клеветой. И явные примеры этого без труда можно процитировать из ваших сообщений.
Если в данной теме и в данном разделе будет продолжен прежний тон, то тема не только будет закрыта, но и удалена.
У вас есть три пути.
1. Продолжить консультации (если они понадобятся) в данной теме, но без очевидной чернухи.
2. Пункт первый + открыть топик в беседке. Правда, предупреждаю сразу - если откровенная чернуха продолжится (урологи слыхом не слыхивали что такое стент, химиотерапевты ведом не ведали что такое авастин и прочая откровенная ерунда) - будут приняты более жесткие меры.
3. Пункт первый + открыть свой блог, где модерация отсутствует.

Больше предупреждений и обсуждений по данному вопросу не будет.

Комментарии к этому сообщению:
М.А. Вайсман : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post

19.01.2008, 13:19 #669
Elennna
Забанен(а)
Старожил форума

Admin,
2. Пункт первый + открыть топик в беседке. Правда, предупреждаю сразу - если откровенная чернуха продолжится (урологи слыхом не слыхивали что такое стент, химиотерапевты ведом не ведали что такое авастин и прочая откровенная ерунда) - будут приняты более жесткие меры
Хотелось бы очень узнать какие меры- так сказать для общего развития



19.01.2008, 13:45 #670
Admin
Администратор


Цитата выделенного Цитата:
Сообщение от Elennna
Хотелось бы очень узнать какие меры- так сказать для общего развития

Поясняю: бан, т.е. - отключение от форума. Вначале профилактический на неделю, при повторении - постоянный.

Комментарии к этому сообщению:
Гали : Thanked Post
Elennna : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post


19.01.2008, 19:28 #671
Андрей Карпенко
Старожил форума

Цитата выделенного 1. "...- А что это за шаги такие на лестнице?
- А это нас арестовывать идут.
- А-а-а... Ну-ну!"

2. "...Сижу, никого не трогаю, починяю примус..."

3. На самом деле - если без стеба, - то игаем в эту игру .
Есть правила форума, и если мы здесь, - подчиняемся.
Мы же живем в обществе...
Общение - важнее, чем ссоры. На крайний случай, - личка.
Удачи, понимания и терпения - всем!!

Комментарии к этому сообщению:
Elennna : Андрюша,Лички говорите,ну-ну
LiMa : Андрей, общение важнее ссор - это точно. Но как...
А.В. Филипцов : Андрей, я Вам очень сочувствую. Поврерьте, врачи и их родственники тоже болеют. Но - давайте не будем жить по принципу -"каждый со своей колокольни"
__________________
Все нужное - просто. Все сложное - не нужно.


19.01.2008, 19:41 #672
Alen'kij
Старожил форума

Цитата:
Сообщение от Admin
, ваш взгляд через черную призму приводит к тому, что как минимум 3/4 опубликованного является фальшивым, если не выразиться еще жестче - клеветой. И явные примеры этого без труда можно процитировать из ваших сообщений.
Если в данной теме и в данном разделе будет продолжен прежний тон, то тема не только будет закрыта, но и удалена.

Все написанное мной является чистой, ничуть не приукрашенной, правдой, прошу не обвинять меня в клевете и фальши, это некрасиво и непорядочно.

Цитата:
Сообщение от Admin
Правда, предупреждаю сразу - если откровенная чернуха продолжится (урологи слыхом не слыхивали что такое стент, химиотерапевты ведом не ведали что такое авастин и прочая откровенная ерунда) - будут приняты более жесткие меры.

Нет ничего удивительного в том, что уважемые специалисты невнимательно, в целях экономии времени, читают мою тему, основная работа забирает много сил, да еще и консультации на форуме, на общественных началах. Прошу обратить внимание на оригинальные сообщения:
Про стент -
08.01.2008 10:09 АЛЕНЬКИЙ: Opyat uzi. Drugoj vrach. Sidit smotrit. Vypuchila glaza.Stali s medsestroj vmeste chitat vcherash.zakluch. Shopotom-chto eto za slovo? Moget SLEPOK? Ya im-stent) oni ne znayut chto eto Врач-узист, не уролог.
Про авастин -
"дальше про химию.. тут вообще .... началась
я как будто попала лет на десять назад и пытаюсь рассказать врачам, что есть такие вот новые препараты
Заглянула в схему- авастин? А что это? Я такого препарата не знаю. Я чуть со стула не упала. Как это, говорю, он же в списках есть и вообще, у нас в Новгороде даже вовсю применяется.
Ответ - "Не надо из нас идиотов делать, мы им не пользуемся, в Новгороде- может быть, а вот в Москве – точно нет!»
идет мимо еще одна врач
останавливает- ты слышала про АВАСТИН
она - а? что? ОВЕСТИН? Неее, не слышала
Обращаю внимание, что речь идет о враче, которая лечила меня в ЦНИРРИ, в отделении гинекологии, то есть о ГИНЕКОЛОГЕ. О химиотерапевте нет ни слова.
Жаль, что я трактуюсь и понимаюсь искаженно. Все мои посты- всего лишь летопись, рассказ без эмоций о том, что со мной происходит.
И прошу Вас не называть это ерундой. Это борьба за жизнь, которая никому, кроме моей семьи и меня самой, не нужна, и я отдаю себе в этом отчет.

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Алла, возвращайтесь, пожалуйста. Мы все о Вас очень беспокоимся. Вы только посмотрите на статистику просмотров Вашей темы! Разве это не показатель? Жаркие споры, недопонимание, противоречия - неотъемлемая часть общения большого количества людей.
Мария.дочь : Алла! Как Ваше самочувствие? Состояние?
Андрей Карпенко : Алла, пожалуйста - не принимайте близко к сердцу... "побочки" форума... Все всем - не объяснишь... Будьте выше всех разборок... За Вас реально переживают все, честно!
Elennna : Аллочка,ты знаешь пословицу про бисер?
Lara : Аленький, твоя борьба очень нужна... многим, читающим форму - нужна, поверь! Все остальное - ерунда, главное, чтобы у тебя все хорошо было. Мы ВСЕ здесь тебе этого желаем. Здоровья!
Dro : Thanked Post
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Anuta : Thanked Post
__________________
А нынче нам нужна одна победа..Одна на всех, мы за ценой не постоим!

19.01.2008, 20:37 #673
Admin
Администратор


Цитата выделенного Цитата:
Жаль, что я трактуюсь и понимаюсь искаженно. Все мои посты- всего лишь летопись, рассказ без эмоций о том, что со мной происходит.

Нет, вы ошибаетесь - как раз эмоций через край. И описываете вы действительность именно через черную призму своих эмоций (типа - "врач выпучил глаза" и тому подобные пассажи - это что ли летопись без эмоций?). Диалоги я слышу только с ваших слов - но у меня нет никаких оснований доверять вам, зная ваш общий абсолютно негативный настрой. Чернухи нагородить - долго умения не нужно. Но эту же чернуху вы распространяете и на весь форум.
Вот один из примеров:



А эта девочка, которая "совсем не ангел" (и вы, Алла, кстати) что вообще знаете-то о лечении почечной недостаточности? На фоне предыдущего анамнеза, да с высоким креатинином, жалоба на "мало писаю" должна расцениваться однозначно - возможное начало ОПН. И действия должны быть незамедлительны, потому как без нагрузки физраствором с лазиксом - можно запросто упустить почечника. И спасать потом будет некого. Этот "изврат" - стандартный вариант лечения ОПН.



А кто сказал, что капельница без калия? Кто в здравом уме при форсированном диурезе не применяет калий?
Это ведь изначально уничижительное отношение.
Бред. Но оно инициировано вами!!!

Что же, диалоги всякие опустим - надоело хлебать чернуху, посмотрим на некоторые отзывы:



Значит, врачи, которые спасали вас - козлы? Это вас умиляет? А вот словам д-ра Лены как раз верю - что лечение было назначено адекватно. Оттого, видно - врачи-козлы.

Что вы тут вообще развели?

А некий революшен вообще отколол:



Это жаль, что я не узрел тогда этого сообщения, когда его банил. Зато сейчас узрел, так что бан переходит в постоянный - что здесь делать человеку, который не собирается "Выслушивать от врачей и вообще непонятно кого еще в виртуале.."? Чего он тут на форуме делает?

Алла, подобного в вашей ветке - через край.
И я не собираюсь цитировать фразы и разбираться по этому поводу.
Не надо делать невинные глазки - я вижу вас насквозь (увы, довелось в реале таких пациентов встречать - так что ничего удивительного). Не держите других за дураков - мой добрый совет.

Поэтому еще раз предупреждаю - заканчивайте пререкаться и последуйте моим предыдущим советам, если желание присутствовать на этом форуме еще сохранилось.

И поверьте - это точно последнее предупреждение. Больше я не собираюсь пререкаться с вами.
Не нравится - уходите. Но подобной клеветы я далее терпеть не собираюсь.

Добавлено через 5 минут 14 секунд

Цитата:
Elennna : Аллочка,ты знаешь пословицу про бисер?


Забанена на один год за оскорбление Админа.

Комментарии к этому сообщению:
М.А. Вайсман : Thanked Post
А.В. Филипцов : Thanked Post
Лияна : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
Anuta : А кто у нас Админ, я очень хочу знать этого человека... Дзинтар Васильевич, неужели это вы... очень хочется, чтобы это были не вы... я в шоке от этого поста.


19.01.2008, 23:53 #674
Eternity
Заядлый форумчанин


Ох...в ужасе...
Ребята, что ж вы творите то...Как администратор своего рабочего форума (не могу не написать - к сожалению, тоже относящегося (хотя и совсем в другой теме) к сфере услуг) вижу все с другой стороны...
Знаете, в моей практике админа форума всегда встречается очень печальная вещь... Это когда все недовольство выплескивается не на того кто виноват (причем официально, с жалобами с подачей в суд и пр - т.е. с возможностью добиться реальной компенсации, хотя бы моральной), а на того, кто готов выслушать и, в меру своих сил, помочь. Почему-то именно такие люди и становятся в итоге козлами отпущения. Они (якобы) несут ответственность за все баги и лажи своих близких и отадаленных коллег, они должны давать ответы...А если они не согласны с общим мнением и не хотят клеймить позором своих коллег - Ату тогда и и их, причем их проще - ведь они - в онлайне. Они читают и отвечают - мы в этом убедились...
Люди, подумайте, вы находитесь на форуме, созданном врачами - чтобы помогать нам. Каково им читать в этом форуме, что все врачи -уроды? Понятно, что, возможно, вы подразумеваете совсем конечно же не тех, кто с вами общается - что из того? У них есть 5, 10, 20 коллег, которые не подходят под ваше определение - каково им читать ваши посты? Они видят (в отличие от нас) правильны или нет были действия врачей - каково им читать ту волну негатива, которую мы готовы вылить, чуть только что-то недопоняли?
Простите все...Может быть, что-то через чур эмоционально пишу...Но очень хорошо понимаю админа форума...
Аллочка, вам - чтобы все получалось. Чтобы мир казался чуть-чуть добрее, чем он есть сейчас. Чтобы здоровье позволило это прочувствовать....

Комментарии к этому сообщению:
Ipekakuana : Thanked Post
А.В. Филипцов : Не могуотделаться обычным thaked. Просто скажу - сасибо!!!
АЛЕНУШКА : Thanked Post
Мария.дочь : Thanked Post
Marina_kms : Thanked Post
kolgantan : Thanked Post
Лияна : Thanked Post
О.В. Заборова : Thanked Post
Р.К. : Thanked Post
М.А. Вайсман : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
cbkf : Thanked Post
LUX : Thanked Post
Тиана : Thanked Post
не та самая Татьяна : Thanked Post
Dro : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
Anuta : И с этим я полностью согласна... НО нельзя ТАК писать больному человеку... нельзя называть клеветой борьбу.... тогда 50% моей темы тоже клевета, а за такие слова... я бы убила при общении в реале...
Гали : Thanked Post
НюШа : Thanked Post
Admin : Спасибо - за исключительно точно понимание проблемы. Просто даже удивлен глубиной понимания... Спасибо.
ninon : Thanked Post
__________________

Солнце взойдет !



20.01.2008, 13:06 #675
LINA

Цитата:
Сообщение от Admin
Вообще-то темы здесь открывают и закрывают в первую очередь не по просьбам/пожеланиям, а в силу решений администрации. Это во-первых.
Тему открываю. Но попрошу придерживаться русла консультационного раздела. Это во-вторых.
В-третьих, ваш взгляд через черную призму приводит к тому, что как минимум 3/4 опубликованного является фальшивым, если не выразиться еще жестче - клеветой. И явные примеры этого без труда можно процитировать из ваших сообщений.
Если в данной теме и в данном разделе будет продолжен прежний тон, то тема не только будет закрыта, но и удалена.
У вас есть три пути.
1. Продолжить консультации (если они понадобятся) в данной теме, но без очевидной чернухи.
2. Пункт первый + открыть топик в беседке. Правда, предупреждаю сразу - если откровенная чернуха продолжится (урологи слыхом не слыхивали что такое стент, химиотерапевты ведом не ведали что такое авастин и прочая откровенная ерунда) - будут приняты более жесткие меры.
3. Пункт первый + открыть свой блог, где модерация отсутствует.

Больше предупреждений и обсуждений по данному вопросу не будет.

полностью согласна...

20.01.2008, 14:01 #676
Р.К.
Домовенок
Ветеран форума

Цитата:
Аллочка, вам - чтобы все получалось. Чтобы мир казался чуть-чуть добрее, чем он есть сейчас. Чтобы здоровье позволило это прочувствовать....

Присоединяюсь абсолютно и категорически.
И чтобы мир не только казался, но и оказался.
Удачи тебе, Аленький! Храни тебя Господь!

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Thanked Post
бусинка : Thanked Post
Alen'kij : Thanked Post
Dro : Thanked Post
ларка : Thanked Post
Новая Амазонка : Thanked Post
BONI : Thanked Post
Ptizelove : Thanked Post
Гали : Thanked Post
Марина К. : Thanked Post
__________________
Из всех возможных решений правильным является принятое.
Цитата:
Товарищи,не расслабляемся,работаем над собой!!и улыбаемся, улыбаемся мелочам!.. с Любовью,Элька



20.01.2008, 15:12 #677
Anuta
Старожил форума


А уж раз так... я тоже свое мнение скажу...
почему-то все сейчас перепуталось в одну кучу...
Я очень и искренне важаю врачей нашего форума и думаю, что они знают это, потому что порой помогали мне так, как ни один доктор в реале не помогал... НО это не мешает мне сказать, что онкогинеолог в Бауманском диспасере, которая вела мою маму 3 года - УРОД и этого человека я рвчом назват не могу даже... я считаю, что лечащий врач, который ассистировал на операции моей мамы полтора месяца назад - УРОД ничуть не меньший... о чем я ему лично сказала при выписке в более мягкой форме и Слава Богу, что был профессор, мнение которого, оказалось более весомым, чем мнение урода.... а иначе мамы бы у меня уже не было... а часто бывает, что именно такие уроды принимают решения.
Почему бывают плохие архитекторы, бывают плохие учителя, юристы.ю бухгалетра, все бывают плохие.... а вот про плохих врачей тут говорить нельзя.... а плохой врач - это одно из самых страшных, что может быть в жизни.
То, что врачи в нашей стране - это тихий ужас... это мягко сказано, да хотя бы то, сколько врачей у нас на форуме, при том, что знают о нем многие... сколько их у нас 10, 20... ну может 25... а сколько в России?
То, как общаются, с каким принебрежением относятся... да так менты себя даже не ведут... простите... гаишник, который берет взятку вежливо с тобой прощается, а лечащий палатный урод, который брал и "вымогал" не босюмь этого слова благодарности не относился к пациентам лучше ни на грамм...
А почему так? Потому что монополия.... потому что знают, что ты в зависимости полной, пойти тебе некуда.... терпи друг.
Я считаю себя очень позитивным человеком, пусть и вспыльчивым и эмоциональным (уже давно не писала такие посты, но сейчас не могу, обидно за Аллу), знаю, что впереди будет все хорошо, даже если сейчас плохо... но делать вежливую улбыку и молчать не буду никогда...
Дзинтар Васильевич, скажите, пожалуйста, кто модератор в этой ветке?

Комментарии к этому сообщению:
LiMa : Анюта, безумству храбрых поем мы песни.
Alen'kij : Вы все правильно поняли, Анюта. Спасибо за поддержку.
BONI : Thanked Post


20.01.2008, 15:56 #678
Admin
Администратор



Дзинтар Васильевич, скажите, пожалуйста, кто модератор в этой ветке?

Anuta, я удивлен, что до сих пор вы не знаете кто админ этого форума. Или это - для "красного словца"?
Никто не спорит, что уродов в медицине хватает, равно как вообще в любой отрасли человеческой деятельности. Просто теоретически(!) не может быть по-другому. И вы прекрасно знаете, что мы на форуме стараемся хоть как-то компенсировать такие ситуации, если уж не советом, то хотя бы добрым словом. И мы не отрицаем вообще наличие недобросовестных медработников - именно поэтому и была заведена здесь Табуля ступрум (на многих ли медицинских форумах вы такое видели?). И мы тоже готовы бороться с такими уродами (ну, или, как минимум, с непрофессионалами).
Но вы не понимаете одной вещи. У Аллы - все уроды!!! Все медики в совокупности (отечественные, разумеется), в том числе, вполне очевидно, и Филипцов и я. (Сколько грязи здесь уже успели вылить на Алексея Владимировича - я уж молчу). А вот то, что бы все абсолютно были уродами - тоже невозможно теоретически. Ведь вроде и у вас нашлось все-таки доброе слово для кого-то, не так ли? У Аллы - нет. При этом я прекрасно вижу из контекста, что лечащий врач ее сделал все, что требуется. Но он поливается здесь грязью (кстати, если лечащий врач подаст в суд за клевету (что, увы, вряд ли), то я выступлю на его стороне против Аллы). Еще раз повторю, у нее уроды все - все отечественные врачи, все сестры, все нянечки. Все!
Это уже принцип, это искаженное отражение реальности.
Скажу больше - на ее пути "уродов" будет встречаться все больше и больше. Это карма - кто что ищет, тот то и находит. Ничуть не сомневаюсь.
Сомневаетесь? Перечитайте последние страниц двадцать, что бы уж сомнений не оставалось.
Замечу еще, что бы уж присваивать звание "урода", знаете ли, должны быть достаточно веские основания. Если вы считаете (равно как все присутствующие), что уродом можно назвать врача, только по прихоти (она, видите ли, "встряхнув головой, гордо ушла"), то в таком случае я вообще закрою этот форум, потому как нет никакого желания помогать уродам пациентам.

Надеюсь, на понимание.

Д.В. Козлов.
_________________________________________


Цитата:
LiMa : Анюта, безумству храбрых поем мы песни.

Имейте в виду - за глупое и бессмысленное ерничанье на этом форуме - тоже может быть бан. Вы что, развлечение здесь нашли?

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Благодарю за "урода"

20.01.2008, 16:15 #679
Admin
Администратор

Цитата:
Alen'kij : Благодарю за "урода"

Собственно говоря - зачем мне кого-то убеждать? Вот это и есть типичное мировосприятие Аллы. Тут даже комментарии излишни.


20.01.2008, 16:20 #680
Тимофей
Старожил форума


Цитата:
Сообщение от Admin
Но вы не понимаете одной вещи. У Аллы - все уроды!!! Все медики в совокупности (отечественные, разумеется), в том числе, вполне очевидно, и Филипцов и я. ...
Сомневаетесь? Перечитайте последние страниц двадцать, что бы уж сомнений не оставалось.

Надеюсь, на понимание.

Д.В. Козлов.



Дзинтар Васильевич...

те, кто пристально следят за темой (а я из их числа), полагаю очень далеки от того, чтобы считать что из всех взглядов на жизнь у Аленького превалирует исключительно черный. Наоборот, ее улыбки, оптимизм, вера в жизнь и борьба за нее должнs служить источником надежды для многих людей, у которых такой же диагноз.

извольте... 26-ая страница
--------------------
05.01.2008, 11:48 Alen'kij

Я хожу делать УЗИ и допплер к одному прекрасному доктору, настоящему профессионалу, её знает весь город и стараются попасть именно к ней. Она в курсе всей моей истории, так как первый раз я пришла смотреть протезы с выписками, и она их внимательно изучила. Бегаю я туда довольно часто, и, всякий раз, доктор принимает меня без записи и НИКОГДА не берет с меня денег. Уже ТАК жутко неудобно, что лишний раз беспокоить её совершенно не имею желания.
-------------------

1ая страница, комментарий:

Alen'kij : Спасибочки, Дзинтар Васильевич! Вы очень очень добрый доктор!
-------------------
2-ая страница
Ага-ага!) Конечно! Спасибо, Дзинтар Васильевич, у Вас поистине ангельское терпение
Стольким страждущим подарить частицу своей уверенности, тепла, силы! Это где ж столько энергии то взять?!
Крепкого-прекрепкого Вам здоровья, удачи и любви!
-------------------
спросите у доктора Лены, как ей кажется какое у Аллы к ней отношение?

в общем кто в теме этой "живет" - для того все достаточно очевидно.

То, что после рецидива ей отказали в помощи ВООБЩЕ везде, кроме Германии - это как должно расцениваться любым, без исключения человеком?

Тимофей.

Комментарии к этому сообщению:
Alen'kij : Спасибо, Тимофей....СПАСИБО
Anuta : Я - согласна!
Сименс : согласен.
BONI : Thanked Post